Včelařská konference

Ten vosk sem netahaji ani nasi ani ukrajinsti vcelari.Jsou to ceske firmy s v zahranici bydlicim majitelem a vubec netusim,co je k napadu prodavat zde vosk vede,bude neprodejny.

Jestli dostanu svoleni zverejnit rozbor jednoho certifikovaneho zahranicniho vosku,asi se budete divit.Ukrajinsky vcelar bude stejny jako nas.Obchodnik taky.

Nechapu co se prihodilo,ale jak se to jevi,do CR se vali tuny vosku z UA,sice opatrene certifikaty,ale...Proto budte kolegove vcelari velmi opatrni.

---------

Myslíte že už ukrajinští včelaři klesli na úroveň českých a falšují med a vosk?

:-)

Karel

Slaboch by v prirode jaro tezko ustal bez pomoci,jenom clovek ma potrebu porat "pachat dobro".Kazdy dobry skutek je po zasluze potrestan,u slabochu zvlast...

V našem okrese se vloni objevila již dlouho nikde nezjištěná nákaza
hnilobou včelího plodu. Právě při této hrozbě je spojování včelstev
zesláblých z neznámých příčin cestou, jak si hnilobu hýčkat ...

(Pro méně zkušené - při hnilobě včelího plodu jsou opatření při
zdolávání nákazy shodná s opatřeními při moru včelího plodu, třebaže jde
o nemoci zcela odlišné. Není zde ale prozatím bohužel tak spolehlivá
metodika včasného zjištění nákazy, jako u MVP. Uhynulé larvičky včely
dlouho stíhají odstraňovat - proto právě je spojování slabochů nebezpečné).

S pozdravem Petr.


Dne 10.02.2017 v 20:35 e-mail/=/nezadan napsal(a):
> Slabochy vždy spojuji 2 do kopy a
> .....
>
> Toto ale asi nebude v souvislosti s morem to "netrpění slabochů".
> Ba naopak, jejich konzervace na stanovišti.
>
> Nic proti, ale když tu zaznělo to klišé, tak se ptám co to znamená. Když se
> to furt doporučuje.
>
> Karel
>

väčšinu fotiek má ukradnutých,ak nie všetky,aj kamošovu fotku balenia peľu tam mal,keď prdával peľ..

Slabochy vždy spojuji 2 do kopy a
.....

Toto ale asi nebude v souvislosti s morem to "netrpění slabochů".
Ba naopak, jejich konzervace na stanovišti.

Nic proti, ale když tu zaznělo to klišé, tak se ptám co to znamená. Když se to furt doporučuje.

Karel

Slabochy vždy spojuji 2 do kopy a
.....

Toto ale asi nebude v souvislosti s morem to "netrpění slabochů".
Ba naopak, jejich konzervace na stanovišti.

Nic proti, ale když tu zaznělo to klišé, tak se ptám co to znamená. Když se to furt doporučuje.

Karel

Slabochy vždy spojuji 2 do kopy a ty rozdělím mřížkou. Obě matky kladou a
velmi rychle se z nich stane silné včelstvo. jakmile se hodí přidat mední
odstraním i tu mřížku mezi nimi. Ony už si udělají pořádek samy. NIKDY
NEPŘIDÁVAT SLABOCHA K SILNÝM. Udělat se to musí obráceně od silných se jim
přidá plod, říká se tomu brigáda

Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Polášek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 2. 2017 15:54:28
Předmět: Re: VÄ?elĂ­ mor

"RP:
likvidovat včas nemocné slabochy, ...
---------------
Čistě akademicky co si pod tím představit?
Přidat oddělek, nebo spálit?
Karel"
Zhruba podle citu: beznadějné zlikvidovat úplně, chronicky oslabené atd
zrušit a nechat dobré včely vžebrat do okolních včelstev a méně oslabené
spojit.
Přirozeně pokud tam není mimo moru nějaká další nemoc, kterou je třeba
hlásit.
Spojení obvykle taky splní účel, protože obvykle nadbytkem včel po spojení
pro úklid odpadů a nečistot z úlu spojené včelstvo taky ozdraví. A potom je
případně čas vyměnit matku.
"

Nechapu co se prihodilo,ale jak se to jevi,do CR se vali tuny vosku z UA,sice opatrene certifikaty,ale...Proto budte kolegove vcelari velmi opatrni.

Pravdepodobne nejen M.K,ale i m.k nebo marian,dle bazos.sk ma akcni radius od Kosic az Hodonin,od "vosku" po mezisteny...

Ukradl fotku odsud

https://www.tokopedia.com/aslimadu/lilin-lebah-beeswax-grade-kosmetik

a prodává toto:

NESERIOZNÍ KOLEGA VČELAŘ - 1 (https://www.bazos.cz/img/1/173/71065173.jpg)
NESERIOZNÍ KOLEGA VČELAŘ - 2 (https://www.bazos.cz/img/2/173/71065173.jpg)

No, mohl to být taky skutečně včelí vosk.
Když se včelí vosk špatně vytaví, nedostatečnou teplotou a nechá rychle ztuhnout, tak z něho ta voda teče a drolí se.
Je třeba vosk pořádně roztavit. Dát do nádoby čistou měkkou vodu na ideálně jen na vodní lázni, aby ta voda ve vosku nevařila, při těch 100 st C vosk nechat pořádně roztavit. Nádobu pak pečlivě obalit hadry, starými dekami a podobně nechat velmi pomalu chladnout, velkou nádobu s více kily vosku až dny. Teprve taková úprava velice přesně oddělí vosk od vody a od nečistot, které zůstanou na spodní straně vosku. Ten kus vosku oškrábaný od nečistot se pak nechá v teple a suchu pořádně vyschnout aspoň týden a teprve potom se podle mne hodí na ty svíčky.
Ty svíčky totiž podle mně špatně hořely proto, protože v tom vosku byla špatným tuhnutím emulgována voda, která v tom vosku zůstala i po vytavení do těch svíček.
Jinak by ta voda z toho vosku zmizela, kdyby se vosk koupil například už na jaře a přes léto nechal ležet na půdě v suchu a teplu.
Jinak to je ale minimálně neserióznost prodejce, protože vosk nepřetavil a za cenu včelího vosku tak prodává i nějakou vodu.

RP:
likvidovat včas nemocné slabochy, ...
---------------
Čistě akademicky co si pod tím představit?
Přidat oddělek, nebo spálit?
Karel"
Zhruba podle citu: beznadějné zlikvidovat úplně, chronicky oslabené atd zrušit a nechat dobré včely vžebrat do okolních včelstev a méně oslabené spojit.
Přirozeně pokud tam není mimo moru nějaká další nemoc, kterou je třeba hlásit.
Spojení obvykle taky splní účel, protože obvykle nadbytkem včel po spojení pro úklid odpadů a nečistot z úlu spojené včelstvo taky ozdraví. A potom je případně čas vyměnit matku.

"Největší koncentrace spor moru je ve včelím díle, ve starých souších
(nepočítáme li samotné příškvary). Jako hlavní preventivní opatření tedy
vidím v nastavení metodiky ošetřování včel tak, aby docházelo k co největší
obměně díla."
Pravda, staré dílo pochybného původu je stejně nebezpečné jako staré úly pochybného původu. Pokud byly určitě ve včelstvu, kde byl mor plodu, tak bych je asi spálil. Pokud to není známo, tak bych je vyvařil ale zvlášť od ostatního voští a mimo vyvařený vosk všechno zbytky spálil. Vosk poslal na výměnu tam, kde určitě dobře provádějí desinfekci vosku proti moru, než z něho vyrobí mezistěny.
Pokud se ale jedná o vlastní dílo, tam nevidím žádný zvláštní problém, co se týká starých plástů a zdravotního stavu včel. Dílo je přirozeně nutné obnovovat, uvádí se, že v přírodě v dutině se menší část díla obnovuje každý rok a zbytek díla cca co 3 roky. Zhruba takovou intenzitu bych považoval za přiměřenou, ale klidně může být i podstatně menší. Pokud jsou ve starém plástu spory moru, včely stejně s nimi nepřijdou do styku nebo jen málo, spory jsou v buňkách uzavřeny pod košilkou vylíhého plodu anebo v hmotě vosku. Problém bych v takovém případě viděl ve zbytcích z vyvařování vosku, které ty spory uvolní a zkoncentruje. Pokud jsou ve včelstvu spory moru, třeba v ochranném pásmu moru, tak tam bych viděl jako rozumnou likvidaci těch zbytků spálením.
Když nejsou, tak bych se tím nevzrušoval a zbytky likvidoval běžným navyklým způsobem.
Častější obnovování plástů bych jinak spíš hodnotil jako zlepšování fyzického stavu včelstva než nákazové situace a jako zlepšování chuti medu, nejsou v něm pachutě uvolňované ze starých plástů. Podstatně důležitější je podle mne chov co nejživotaschopnějších včelstev s dobrým čisticím pudem.
Co se týká medu se sporami moru, kritický bude med vytočený ze včel tam, kde už propukla akutní nákaza - klinika moru, bude v něm obrovské množství spor. Takový med by se ani neměl vyskytovat. Pokud by už byl, tak snad ho jedině použít na pečení, tam by měly vysoké teploty při pečení mor zničit. Spory moru asi neničí klasické kvašení a potom vypálení kvasu na pálenku. Med, vytočený ze zdravých včelstev, i když v ochranném pásmu moru a s nějakým množstvím donášených spor moru do včelstva, by myslím měl být bez problému, množství spor v něm by mělo být malé. Myslím, že na zpracování takového medu pamatují i předpisy kolem moru plodu.

RP:
likvidovat včas nemocné slabochy, ...

---------------

Čistě akademicky co si pod tím představit?

Přidat oddělek, nebo spálit?

Karel

Příteli je to humus, to není forma obchodovatelného včelího vosku. Nahlásil bych to mailem na policii v Košicích protože půjde s velkou pravděpodobností o podvodné jednání, uložte si típlou obrazovku přes klávesy (přidržet) ctrl-(přiťuknout klávesu)PrtSc, otevřete malování dejte příkaz vložit a uložte to jako soubor - típlou obrazovku, dále přiložte své fotografie. No a to zašlete se zprávou na košickou policii. Možná to vůbec není včelař za kterého se dotyčný vydává a může jít o nějakou nekalou činnost a zbavení se kontrabantu.


Zde je odkaz na inzerci a hodnocení dotyčného na bazošu, až si uložíte jeho nynější podobu vosku v jeho inzerci jako obrázek kterou nabízí, potom teprve můžete přímo k jeho profilu napsat hodnocení. On totiž může okamžitě jako inzerci vymazat.

https://www.bazos.cz/hodnoceni.php?mail=1316312&telefon=00421948459105&jmeno=M.K

Ať je co nejmíň takových přátel, je to hrůza takové podvody.

NESERIOZNÍ KOLEGA VČELAŘ - 1        
NESERIOZNÍ KOLEGA VČELAŘ - 1 (https://www.bazos.cz/img/1/173/71065173.jpg)
NESERIOZNÍ KOLEGA VČELAŘ - 2 (https://www.bazos.cz/img/2/173/71065173.jpg)
                     

Kolegové včelaři, chci vás varovat před neseriozním prodávajícím vosku . V
inzercích vystupuje jako M.K. z Uherského Hradiště, farma-včelička SK,
Argosesop Zlínský kraj.  
Objednal jsem si u něho v listopadu vosk, na lití svíček. Po rozbalení jsem
vyndal koláče, ze kterých tekla voda, a co bylo horší, vosk nedržel
pohromadě a drolil se. Po vytavení a odlití do formy byly svíčky křehké a
špatně hořely. Proto jsem reklamoval. Pán se mi 18. 11. omluvil: velmi
lutujem, to poslal kolega. Následovalo několik mailů, až mi nakonec slíbil,
že vosk vymění za jiný. Poslední mail před vánoci, který mi poslal 17.12.
Mám toho vela veď sú vánoce. Od té doby dělá mrtvého brouka, na maily
nereaguje. Poslední mail si přečetl 6.2. a zůstal bez odpovědi. Já se
pravděpodobně svých peněz nedomůžu, žádný doklad totiž neposílá, ale alespoň
varování pro ostatní. POZOR na tohoto „Přítele- Kolegu“
       

Přemetení je dobré, i když včely nejeví známky napadaní morem - aspoň u
části včelstev, každoročně třeba u třetiny. Ale při větším počtu je to hodně
pracné opatření. míra

---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Kurik <honza.kurik/=/gmail.com>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 10. 2. 2017 10:21:46
Předmět: Re: Včelí mor

"Největší koncentrace spor moru je ve včelím díle, ve starých souších
(nepočítáme li samotné příškvary). Jako hlavní preventivní opatření tedy
vidím v nastavení metodiky ošetřování včel tak, aby docházelo k co největší
obměně díla. Spory moru se také ve vysokých koncentracích dostávají do
medu. Člověku to v medu nevadí, ale včely by neměly být krmeny medem
neznámého původu, aby jste si tam mor nezavlekl přes krmení. Z toho co
píšete, určitě platí desinfekce staršího vybavení. Úly se hodí opálit, nebo
parafinovat.

A to s tím rojem považuji spíše za fámu. Jedno z opatření, které se
doporučuje dělat při napadení morem je přemetení na mezistěny, nebo
smetenec (pokud nepoužíváte mezistěny), čímž vlastně uděláte takový umělý
roj.

Honza

2017-02-10 9:49 GMT+01:00 R. Polášek <e-mail/=/nezadan>:

> "Zdravím, nedávno jsem se rozhodl zabývat včelařením. Tak si projíždím
> různé problémy a narazil jsem na tak zvaný "včelí mor", a zajímá mě jedna
> otázka: Jak zařídit prevenci?!? Po zadání této otázky do googlu, jsem
> nalezl stránku: http://vcelimor.cz, jaký je váš názor? Rady? Tipy?? Budu
> vděčný za všechny rady!"
> Rady jsou v podstatě dvě. První Nebrat v rámci úspor financí úly a další
> vybavení z podezřelého neověřitelného zdroje. Například typu" No, to je
> tady po dědovi, ten v tom včelařil a potom k konci mu to nějak nešlo a tak

> než zemřel, s tím přestal, dám ti to levně za stovku a odvoz, třicet let
> mně to na zahradě (stodole, půdě) překáží "
> Když úly a použité včelařké vybavení, tak zásadně od včelaře, který stále
> ještě a dobře včelaří nebo aspoň od dobrého známého ve stejné nebo
sousední
> ZO. Žádný anonym kdovíodkud po internetu. A co se dá u takového vybavení
> oškrábat, očistit, znova natřít, nečistoty spálit, tak to udělat. Kovové a

> podobné pomůcky desinfikovat teplotou aspoň 150 st C.
> Druhá rada je potom udržovat zdravé odolné včely. Pozor nesouvisí to s
> pojmem "včely s maximálním výnosem medu", likvidovat včas nemocné
slabochy,
> rozchovávat jen zdravé, udržovat čistotu a pořádek. Zdravé včely totiž umí

> nákazovému tlaku - přiměřenému množství spor moru přinášeného běžným
> kontaktem mezi včelami v blízkosti nákazy odolávat a akutní mor plodu tak
> nepropukne.
> Ostatní je na štěstí. Jestli se v doletu včel neusídlí v dutině stromu roj

> s morem plodu nebo jestli to nepropukne u souseda včelaře, který to nechá
> tak atd. Takže v podletí včelstva z okolí nakažené včelstvo vyloupí a
> akutní mor plodu propukne i u nich.
>



--
Jan Kuřík
"

Největší koncentrace spor moru je ve včelím díle, ve starých souších
(nepočítáme li samotné příškvary). Jako hlavní preventivní opatření tedy
vidím v nastavení metodiky ošetřování včel tak, aby docházelo k co největší
obměně díla. Spory moru se také ve vysokých koncentracích dostávají do
medu. Člověku to v medu nevadí, ale včely by neměly být krmeny medem
neznámého původu, aby jste si tam mor nezavlekl přes krmení. Z toho co
píšete, určitě platí desinfekce staršího vybavení. Úly se hodí opálit, nebo
parafinovat.

A to s tím rojem považuji spíše za fámu. Jedno z opatření, které se
doporučuje dělat při napadení morem je přemetení na mezistěny, nebo
smetenec (pokud nepoužíváte mezistěny), čímž vlastně uděláte takový umělý
roj.

Honza

2017-02-10 9:49 GMT+01:00 R. Polášek <e-mail/=/nezadan>:

> "Zdravím, nedávno jsem se rozhodl zabývat včelařením. Tak si projíždím
> různé problémy a narazil jsem na tak zvaný "včelí mor", a zajímá mě jedna
> otázka: Jak zařídit prevenci?!? Po zadání této otázky do googlu, jsem
> nalezl stránku: http://vcelimor.cz, jaký je váš názor? Rady? Tipy?? Budu
> vděčný za všechny rady!"
> Rady jsou v podstatě dvě. První Nebrat v rámci úspor financí úly a další
> vybavení z podezřelého neověřitelného zdroje. Například typu" No, to je
> tady po dědovi, ten v tom včelařil a potom k konci mu to nějak nešlo a tak
> než zemřel, s tím přestal, dám ti to levně za stovku a odvoz, třicet let
> mně to na zahradě (stodole, půdě) překáží "
> Když úly a použité včelařké vybavení, tak zásadně od včelaře, který stále
> ještě a dobře včelaří nebo aspoň od dobrého známého ve stejné nebo sousední
> ZO. Žádný anonym kdovíodkud po internetu. A co se dá u takového vybavení
> oškrábat, očistit, znova natřít, nečistoty spálit, tak to udělat. Kovové a
> podobné pomůcky desinfikovat teplotou aspoň 150 st C.
> Druhá rada je potom udržovat zdravé odolné včely. Pozor nesouvisí to s
> pojmem "včely s maximálním výnosem medu", likvidovat včas nemocné slabochy,
> rozchovávat jen zdravé, udržovat čistotu a pořádek. Zdravé včely totiž umí
> nákazovému tlaku - přiměřenému množství spor moru přinášeného běžným
> kontaktem mezi včelami v blízkosti nákazy odolávat a akutní mor plodu tak
> nepropukne.
> Ostatní je na štěstí. Jestli se v doletu včel neusídlí v dutině stromu roj
> s morem plodu nebo jestli to nepropukne u souseda včelaře, který to nechá
> tak atd. Takže v podletí včelstva z okolí nakažené včelstvo vyloupí a
> akutní mor plodu propukne i u nich.
>



--
Jan Kuřík

"Zdravím, nedávno jsem se rozhodl zabývat včelařením. Tak si projíždím různé problémy a narazil jsem na tak zvaný "včelí mor", a zajímá mě jedna otázka: Jak zařídit prevenci?!? Po zadání této otázky do googlu, jsem nalezl stránku: http://vcelimor.cz, jaký je váš názor? Rady? Tipy?? Budu vděčný za všechny rady!"
Rady jsou v podstatě dvě. První Nebrat v rámci úspor financí úly a další vybavení z podezřelého neověřitelného zdroje. Například typu" No, to je tady po dědovi, ten v tom včelařil a potom k konci mu to nějak nešlo a tak než zemřel, s tím přestal, dám ti to levně za stovku a odvoz, třicet let mně to na zahradě (stodole, půdě) překáží "
Když úly a použité včelařké vybavení, tak zásadně od včelaře, který stále ještě a dobře včelaří nebo aspoň od dobrého známého ve stejné nebo sousední ZO. Žádný anonym kdovíodkud po internetu. A co se dá u takového vybavení oškrábat, očistit, znova natřít, nečistoty spálit, tak to udělat. Kovové a podobné pomůcky desinfikovat teplotou aspoň 150 st C.
Druhá rada je potom udržovat zdravé odolné včely. Pozor nesouvisí to s pojmem "včely s maximálním výnosem medu", likvidovat včas nemocné slabochy, rozchovávat jen zdravé, udržovat čistotu a pořádek. Zdravé včely totiž umí nákazovému tlaku - přiměřenému množství spor moru přinášeného běžným kontaktem mezi včelami v blízkosti nákazy odolávat a akutní mor plodu tak nepropukne.
Ostatní je na štěstí. Jestli se v doletu včel neusídlí v dutině stromu roj s morem plodu nebo jestli to nepropukne u souseda včelaře, který to nechá tak atd. Takže v podletí včelstva z okolí nakažené včelstvo vyloupí a akutní mor plodu propukne i u nich.

> Bez optimismu se nedá žít.
Malinko nesouhlasím. Pesimista je šťasnější. Jemu totiž vždy vše dopadne
lépe než čekal.
VP.

Je to v tom, že každý se na život díváme jinýma očima a máme jinou životní filosofii, jinak se necháme ovlivňovat atd. Bez optimismu se nedá žít.

Sežeň si dobrou starší literaturu a čti, zkoušej a porovnávej. Ale nenazývej mor včelího plodu "tzvaný". To má v ranku veterina.

Ono těch 30 000 nezdanitelného příjmu souvisí s tou 500 ze včelstva. O Praze žádné iluze nemám. Ty korunové dluhopisy to je práce pokud si pamatuji soudruha Kalouska. Podpora včelařství jde napříč tou mnohými proklínanou Evropskou unií a farmářské prodeje tlačí ze všech státu nejvíc Francie a ta už tam nějakou sílu má. Včelařili jsme za bolševika a budeme včelařit i za kapitalisty chce to hlavu vzhůru a nepodléhat zbytečným řečem.

Nerekl bych,ze potulovanim po internetu se da "naucit" vcelarit.Zvlast o mvp tu koluje rada mytu a polopravd o prevenci.Nasel bych v okoli par vcelaru a sel k nim do uceni...

Zdravím, nedávno jsem se rozhodl zabývat včelařením. Tak si projíždím různé problémy a narazil jsem na tak zvaný "včelí mor", a zajímá mě jedna otázka: Jak zařídit prevenci?!? Po zadání této otázky do googlu, jsem nalezl stránku: http://vcelimor.cz, jaký je váš názor? Rady? Tipy?? Budu vděčný za všechny rady!

Tak to jsem netušil že slovák už má podchytěný ČSV. Musí se braťja opravdu chechtat jak jsme blbí a do čeho lezem. Ze slovače ho vykvindovali protože ho nemuseli a tady se tedy pěkně roztáhl a založil docela velký rodinný podnik. Kvalita dnešní koalice je mizerná a prohnilá a čechům dobře tak. To je ta hrdost a rovné stání... Po volbách už budou dopřevlíklý kabáty, tak vono to půjde jako vždy stejně, akorát že budem pěkně vosmahlí EET daní.
.........
> (82.99.171.68) --- 9. 2. 2017
Re: (69946) (69953) (69954) (69955) (69957) (69962) (69964) (69968)

že vedle takového i ČSV vypadá jak vypadá. _gp
-----------
Ty jsi si nevšiml, že po KSČM teď vede ČSV ANO? :-)

Karel

že vedle takového i ČSV vypadá jak vypadá. _gp
-----------
Ty jsi si nevšiml, že po KSČM teď vede ČSV ANO? :-)

Karel

Pěkná charakteristika českého človíčka. Doporučuji popřemejšlet o hodnotách, chamtivcích a práskačích.

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Babis-se-chysta-dobyt-cesky-stat-napsal-slovensky-list-Dennik-N-474851

Jinak bilion korun co natiskla ČNB se výrazně podepisuje a ten kdo koupil korunu tu natisklou měnu má v ruce a utrácí. Takže to je nad všechno Babišovo. Rusnok je král, Babiš se může jen učit jak se okrádá národ o měnu a ještě s výsledkem plný kasy eur. Místo toho, aby nechal proběhnout deflaci se vším všudy, tu máme papírových peněz jak před měnou. Samotní víceguvernéři ČNB radí kupovat nemovitosti, protože ani koruna a ani euro nemá dobré vyhlídky.

Optimismus mne už dávno opustil a o včelařství a Praze si žádné iluze nedělám, jsou to dravci. Já ti přeji zvýšenou částku za ostatní příjem. Ona je pohyblivá a pěkně to vypadá když jde nahoru. Jenže Babiš něco jiného říká než dělá, výpadky serverů EET jsou velké a jakmile naběhne velkoobchod a maloobchod, budou pády ještě větší, ale Babiš prohlašuje, všechno funguje. Není tu nikdo koho volit a proto se nedivím že vedle takového i ČSV vypadá jak vypadá. _gp_
.................
> (85.13.101.138) --- 8. 2. 2017
Re: (69946) (69953) (69954) (69955) (69957) (69962)

Tlaky na danění chovu včel mohou být, ale 30 000 je nedaněný ostatní příjem a naopak je tlak tuto částku zvýšit. Jenomže já jsem životní nepoučený optimista a ty katastrofické vize jdou mimo mně<

https://ostatni.bazos.cz/inzerat/710613....Neni to chlapci zrovna Vas med,ktery jste dali Vcelpu do vykupu?

Tlaky na danění chovu včel mohou být, ale 30 000 je nedaněný ostatní příjem a naopak je tlak tuto částku zvýšit. Jenomže já jsem životní nepoučený optimista a ty katastrofické vize jdou mimo mně
------
Samozřejmě, zvažovalo se i 50 000Kč. STátu se to nevyplatí vybírat.

O co jde u té debaty. Jde o ten Mandíkův zaručený zisk ze včelstva, což není žádná výhra ani dnes.
Je třeba vzít v úvahu, že v té době se dávalo za med ve výkupu pár desetikorun a ve skle byl za 60.
Takže normálnímu včelaři to bylo při limitu 20000kč úplně jedno, toto bylo výhodné pro "polo"profíky co měli včely rozepsané po příbuzných a nemuseli platit daně.
Zatímco malovčelař co měl ještě jiný příjem a musel danit i bez včel, tak mu tady naskákal zaručený příjem 500 ze včelstva do danového přiznání. A tehdy nebyly paušály na odpočty a daně trochu vyšší jak dnes.

Nehápu ten jásot nad minimálním zdanitelným příjmem. To když chtěl zavést kdysi myslím Sobotka pro živnostníky tak byl řev.
A včelaři se nad tím ..... blahem.

Nesměšujme nezdanitelný paušál 30000 s tou zaručenou petistovkou.

Karel

----- Original Message -----
Můj názor je spíš zrušit dotaci 1D, tak aby odpasli ti, kteří se na těch pár
korun třesou a včelaří pouze ze setrvačnosti kvůli těm pár korunám.

Já, ze svého okolí, to vidím zcela obráceně. I pánové kolem 85-ti let
včelaří, často s vnuky, je to jejich koníček, rádi se sejdou s ostatními
včelaři a popovídají nejen o včelách. Dokáže alespoň několik mladých lidí
odhadnout, o kolik z jejich úspor na stáří je připravila inflace? 1D je
určitě pro ně nepatrné přilepšení, ale určitě ne důvod k rozhodnutí přestat
včelařit. Nezávodí v tom, jak mají dlouhou horní loučku, či jak mají nízký
rámek. Informace nehledají na internetu ale ve včelíně, případně u některých
mladších, ke kterým mají důvěru.
Tento týden jsem zachytil zajímavou zprávu. Nový majitel chalupy
"našel" na zahradě živé včelstvo. První nápad byl, že jej přenese do lesa a
tam nechá svému osudu. Později někdo z příbuzenstva kontaktoval včelaře z
okolí, ..... Při té příležitosti jsem si vzpoměl na ježka, kterého majitel
zahrady odnesl do lesa a on se vrátil. Tak jej vítězoslavně odvezl asi 15
km. Na mojí otázku, zda to byla samička a vrátila se k mláďatům aby je
kojila, následoval protažený obličej a škábání se za uchem.
VP

Tlaky na danění chovu včel mohou být, ale 30 000 je nedaněný ostatní příjem a naopak je tlak tuto částku zvýšit. Jenomže já jsem životní nepoučený optimista a ty katastrofické vize jdou mimo mně

No řekl bych, že stát vůbec CIS nepotřebuje. Stačí žádosti o dotaci 1D. Mohou uskutečnit křížovou kontrolu s Hradišťkem a mají přehled a z cisu nevezmou ani písmenko. Můj názor je spíš zrušit dotaci 1D, tak aby odpasli ti, kteří se na těch pár korun třesou a včelaří pouze ze setrvačnosti kvůli těm pár korunám. Z EET obavy nemám, to se týká pouze FO a firem. Zbytečná panika.

Stát rovně? To jsou nejhorší reakce od lidí co toho moc nevymysleli a jen se vezou ...

Výborně, co budeš dělat až budeš muset danit svůj chov, protože tlaky na zrušení daňového osvobození chovu včel jsou.

Co budeš dělat, až budeš muset mít EET a co budeš dělat, když prodáš sklenici medu bez EET účtenky ze dvora a někdo tě napráská.

Pokud neznáte právní následky s udělením souhlasu o evidenci Vašich osobních údajů a dat o chovu, nepište tu žádné verdikty o neprolomitelnosti včelařova soukromí, hlavně toho finančního a jeho hospodářství po ekonomické stránce. Podle zákona se shromažďují hlavně ekonomické informace velmi aktivně, aj byste se divili co ovás jisté instituce ví.


Když budeš mít totální úhyn. Kčemu ti bude hlášení ztrát a hlášení přes CIS - Prahu, když jediné co zmůžou je na tebe poslat kontrolu. Čas dotace za úhyn skončila, Topolánek už u moci není.

A ono to ktomu důkladnému kontrolování a křížovému porovnávání spěje a něco už tak i je.

Napište do jednoho formuláře, že máte tunu medu a Babišovi potom sdělte jakmile zruší osvobození včelařů od daně, že nemáte žádný příjem.

Jsem v situaci, kdy částku dotace musím danit, musí se zdanit vše už jednou zdaněné. Vemte rozum do hrsti a postavte se rovně a hlavně uhněte když se střílí. To prostě nejde. Postavíš se rovně a někdo tě trefí, tak to funguje odnepaměti. Ale proč tě trefí?

_gp_
.........
(85.13.101.138) --- 7. 2. 2017
Re: (69946) (69953) (69954) (69955)

Nesmírně mně uráží, když někdo hází všechny do jednoho koše a nazývá je bonzáky. Chce to znát i mentalitu jiných národů. Globální odsuzování není fér. Uráží mně ti, kteří používájí slova čecháčci a neustále se sebebičují. uvědomte si, že člověk jako jedinec má být hrdý a stát rovně a sám sebe neurážet.

Ja uz si je davno ulozil,nebot jsou velmi inspirativni.Donedavna jsem si myslel,ze trvani na vzorcich na mvp po ometeni podlozek je napad laboratore a ejhle,ona s tim prisla komise pro zdravi vcel! V odpovedich p.Smida je napsano,ze dovoz medu Vcelpu byl povolen 2014,zapis k nedohledani.Bylo pry tak ucineno z duvodu udrzeni pozice Vcelpa na trhu..Bohuzel podrobny zapis z RV,ktere povolilo znova dovoz zahranicniho medu uz tam neni...

stanislavpe napsal:
Cis není primárně určen k tzv. bonzáctví. Je to systém společenské organizace a ta pokud se nemýlím, tak nemá povinnost sdělovat jakékoli údaje státním orgánům. Dali jsme svolení používat údaje pouze v rámci ČSV. Nicméně, snahy o prolamování osobních údajů ze strany státu, jejich nadměrné shromažďování a jejich využívání začíná ohrožovat svobodu jednotlivce.
----------------------
Stát se nemusí do CISu prolamovat. ČSV aktivně nabízí státu vaše data v CISu:
http://vcelar-zn.cz/wp-content/uploads/14-XIVd-Z%C3%A1pis-IT-komise-7_6_2016.pdf
("Prezentace CIS pro zástupce MZe" hned na začátku dokumentu")

Bylo by to vnitřní věcí členů ČSV, z dokumentu je zřejmá snaha ČSV shromažďovat údaje i o nečlenech. Mimo jiné také o přímý přístup do ústřední evidence v Hraďišťku (ČMSCH = Českomoravská společnost chovatelů = správce státní evidence chovatelů). Asi to chtěli protlačit přes změnu plemenářského zákona tak, aby i nečlenové zlásili změny do ÚE přes CIS. Naštěstí to asi narazilo už na MZe.

Osobně zastávám názor, že stát potřebuje mít některé údaje o včelařích, zejména pro administraci dotací a řešení nebezpečných nákaz. Měl by si je shromažďovat a spravovat sám. Asi nevadí, když ČSV splnit povinné hlášení za své členy. Přesto bych byl opatrný, protože údaje o umístění včelstev jsou snadno zneužitelné pro zloděje nabo jen v konkurenci mezi včelaři. Hlášení, kolik kdo vytočil medu, prodal do výkupu apod. by měl zjišťovat jen Český statistický úřad.

Shromažďování údajů o nečlenech je výslovně protiprávní a měl by ji řešit úřad pro ochranu osobních údajů.

Jinak doporučuji během dlouhých zimních večerů projít i další dokumenty z ústředí ČSV:
http://vcelar-zn.cz/dokumenty/dokumenty-z-ustredi
Je to dobrý studijní materiál pro pochopení souvislostí dění kolem Včelpa, CISu, plemenářského zákona, dotací atd.) Doporučuji také si tyto soubory uložit, protože tam pravděpodobně nebudou viset dlouho.

Ono stat rovne v dnesnim svete? Bonzaci tu bohuzel jsou a hraji si na vykonou moc,ac ji nemaji a pak vznasi dotazy na SVS jak ktery neclen lecil,i kdyz je jim po tom prd.Zrovna tak by se neclen mohl dotazovat SVS,jak lecili clenove mistni ZO.Proc to neclen nedela? ...MZE ma nejakou statistiku vcelaru,kterou by nedelalo CSV? Pouzivaji to i s chlupama,proto je svaz pro MZE prinos a zastava se ho,kde muze,plati to i naopak.Ruka ruku myje.Podivejte,jakou estradu predvadeli senatori u schvalovani prilepku plemenarskeho zakona,od argumentu "co navrhne vedeni CSV,to schvali vsichni clenove"ci"afrikanizovany trubec je rychlejsi nez kransky".Prorustani lobingu svazu do politiky ciste nahodne,ha,ha.Ritolezectvi medovych veceru a pod.Za trochu dotaci..Vzdyt to je k zbliti. A korunou vseho je dovoz medu ze zahranici pro dobro ceskych vcelaru,nebot jak zaznelo v senatu,co schvali vedeni,schvali clenove...A clenove mlci jako ovce,az na par vyjimek...Jdu blejt velebnosti...

Názor, že CIS by měl sloužit pouze pro potřeby ČSV a nikoli státní správy
asi ČSV ani MZe nesdílí. Když se podíváte třeba na zprávu o včelařství z
listopadu 2015 [1] (což je poslední, co vím, MZe publikovalo) tak se to
všechno opírá o CIS. Nejvíc mne zarazilo, že MZe sleduje mezi statistikami
poměr včelařů, kteří jsou členy ČSV a kteří členy nejsou.

[1]
http://eagri.cz/public/web/file/457620/SVZ_Vcely_2015_komplet_final_20042016.pdf

Honza

2017-02-07 21:05 GMT+01:00 <e-mail/=/nezadan>:

> Nesmírně mně uráží, když někdo hází všechny do jednoho koše a nazývá je
> bonzáky. Chce to znát i mentalitu jiných národů. Globální odsuzování není
> fér. Uráží mně ti, kteří používájí slova čecháčci a neustále se sebebičují.
> uvědomte si, že člověk jako jedinec má být hrdý a stát rovně a sám sebe
> neurážet.
>



--
Jan Kuřík

Nesmírně mně uráží, když někdo hází všechny do jednoho koše a nazývá je bonzáky. Chce to znát i mentalitu jiných národů. Globální odsuzování není fér. Uráží mně ti, kteří používájí slova čecháčci a neustále se sebebičují. uvědomte si, že člověk jako jedinec má být hrdý a stát rovně a sám sebe neurážet.

Cis není primárně určen k tzv. bonzáctví. Je to systém společenské organizace a ta pokud se nemýlím, tak nemá povinnost sdělovat jakékoli údaje státním orgánům. Dali jsme svolení používat údaje pouze v rámci ČSV. Nicméně, snahy o prolamování osobních údajů ze strany státu, jejich nadměrné shromažďování a jejich využívání začíná ohrožovat svobodu jednotlivce. Pánové a s pokračující digitalizací a elektronizací společnosti bude hůř. Zimní monitoring varozy určitý význam má. Ono to chce se na to podívat i ze strany těch, kteří stanovují postupy zdolávání téhoto parazita. Jisté procento včelstev hynulo co lidé ´včely chovají. Byly choroby dané tomuto území a dnes kombinace těchto starých chorob s varozou je smrtící realita. S včelami je to jako s člověkem, ať dělá co dělá jednou za čas onemocní a někdy to má fatální následky.

Češi jsou národem bonzáků, pro SVS je to jejich práce, stačí když oto bě ví, postavíš se proti nim a můžeš dnes díky CISu čekat pěkné opáčení, protože otobě ví už o tobě nebo tvé ZO atp vše.

Jo a kčemu to bude dobrý? Zaměstná to nějakého mlaďocha nebo více mlaďochů, co ví o včelaření houby a budou tak blbí, že mu žádné třetiny atp nevysvětlíš. To je vývoj. Vždy to tak bylo. Starý kozáci jsou už opráskaní a na takový akce je už málokdo dostane. Ale když Praha zavelí ... ostatní se diví. To není nic neznámého a tajného. _gp_

..........
JosPr (46.135.210.16) --- 6. 2. 2017
Re: (69946) (69953)

K cemu ta kontrolni akce bude? V meli jsem nezahlidl jedineho roztoce,po fumigaci spadlo par desitek brouku,tretinu vcelstev mam fuc,na mvp jsem vysetroval loni.Copak by SVS naznala? Nic.

K cemu ta kontrolni akce bude? V meli jsem nezahlidl jedineho roztoce,po fumigaci spadlo par desitek brouku,tretinu vcelstev mam fuc,na mvp jsem vysetroval loni.Copak by SVS naznala? Nic.

Systém hlášení ztrát jde NOVĚ přes Prahu (ČSV) potažmo přes vzorky a CIS, pokud někdo z nějaké ZO oficiálně přizná ztráty, hrozí tu známé bonzáctví Prahy a kontrolní akce z SVS vodjinud. Takže hlaste nulové stavy na stanovištích a jednejte s SVS proč nemáte včely, když před Vánoci jste znich tahal měl na vzorky a vypadalo to jakštakš OK.

Od Prahy už pomoc nikdo moc nečeká, jen ostudu. Takže asi tak příteli.

KM není samospasitelná a to poznáte.

_gp_


..........
Ehrenberger Josef (37.48.62.210) --- 5. 2. 2017

Važení přátelé!Sdělte prozatím zjištené úhyny včelstev.
V naší ZO Svitavy zatim úhyny do 20%.V některých obcich
nejvyší spady roztočů po první fumigaci.V ostatních obcich
nejnižší spady v histori.Já osobně velice nízké spady,
ale na každé včelstvo jsem mimo běžna léčiva použil
240ml.kyseliny mravenčí 85%!!!
Prosim,uvádějte ve Vaších příspěvcích název ZO nebo
alespon okres! Odhad úhynu včelstev v ČR je až 40%.
Ehra.předseda ZO Svitavy.

Celkovych ztrat v ZO se nemuzu dopatrat,nekteri je taji,jini jeste neznaji.Muj skromny tip 40%.Rada vcelstev prijde na jare spojit,pokud nebude brzo prolet,tak i zlikvidovat.

Nenaznacil,kdo upekl navrh plemenarskeho zakona?Zvlastni,nikdo se k autorstvi nehlasi,zadne oslavne clanky,nic.

No z Příchovic, sice ho uznávám jako vynikajícího chovatele matek, ale jako přednášející tentokrát nic moc.

U nás zimní ztráty zatím do 15%. Předloni 50% úhyn. Opavsko 235m

Upřesněte prosím,který Sedláček to byl? Bučovice nebo Příchvice.V tom bych viděl obrovský rozdíl,Jar.Sedláček z Příchovic je mimořádný odborník a praktik na rozdíl od toho druhého.

Přednáška Sedláčka o chovu matek naprostá katastrofa, mluvil dost nesoustředěně, nejdřív půl hodiny o léčení varroázy a pak teprv po upozornění od posluchačů že jde o přednášku na téma chov matek vzal chov matek jenom povrchně a spíš takový přehled úkonů při chovu.
Daleko lepší byl potom MUDr. Jiří Brožek Apiterapie v kombinaci s moderní medicínou. Poutavý, plynulý výklad mluvil k věci, diskuse až do cca 21.00

Važení přátelé!Sdělte prozatím zjištené úhyny včelstev.
V naší ZO Svitavy zatim úhyny do 20%.V některých obcich
nejvyší spady roztočů po první fumigaci.V ostatních obcich
nejnižší spady v histori.Já osobně velice nízké spady,
ale na každé včelstvo jsem mimo běžna léčiva použil
240ml.kyseliny mravenčí 85%!!!
Prosim,uvádějte ve Vaších příspěvcích název ZO nebo
alespon okres! Odhad úhynu včelstev v ČR je až 40%.
Ehra.předseda ZO Svitavy.

Vážení přatele,kdo z Vás byl na včelařskem pátku 3.února
v Nasavrkách na přednášce př.Sedláčka o chovu matek?
Podejte prosim informaci o jejim obsahu.Děkuji Ehra.

www.enviweb.cz-brnensti vedci popsali strukturu viru napadajicich vcely...

Tak skonci.
Pamatuji i Slováka prezidenta a nekončil jsem kvůli tomu. :-):-)

přesně tak skončíme. ale budeme mít eet a pana slováka. sami si neumíme
vládnout. lidi probudte se

---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 2. 2. 2017 12:09:46
Předmět: Re: materiál na podložky

"Třeba aerosolem si každý včely neošetří sám. Pořízení kompresoru s
vyvíječem vyjde přes 30 tisíc korun. A že by si zařízení každý půjčil a
včely sám ošetřil, to bychom za rok neměli ani včelstva, ani kompresor s
vyvíječem a mnohde ani spolek.
"

Pak se nuzem divit,ze to leckde skripe.Ja byt neclen,zenu takoveho cloveka klackem.U nas necleni nejsou z vlastni vule a taky nikam nelezem a nevnucujem se.

Copak jeste nekde chodi lecit duvernici? S takovou se nenauci clenstvo nikdy lecit samo.Jako hrach na stenu hazet :-(

-------------
Někde dokonce prochází svěřené rajony a do CISu zapisuji stanoviště nečlenů co nežádají o dotace a pak jim ještě chodí kontrolovat včely zda jsou zdravé. :-)

Karel

Pokud by jste chtěli více znát alternativní přístup, můžete se podívat sem:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/86811452/Aktuality/Bez_jedu_to_nejde%20(I).pdf

Najdete tam i odkaz na článek o alternativním včelaření, který vyšel před 4 roky ve Včelařství.
Vše dobré
LD

Třeba aerosolem si každý včely neošetří sám. Pořízení kompresoru s vyvíječem vyjde přes 30 tisíc korun. A že by si zařízení každý půjčil a včely sám ošetřil, to bychom za rok neměli ani včelstva, ani kompresor s vyvíječem a mnohde ani spolek.

Copak jeste nekde chodi lecit duvernici? S takovou se nenauci clenstvo nikdy lecit samo.Jako hrach na stenu hazet :-(